КОЖУХОВО ОНЛАЙН: сайт Кожухово, портал Кожухово, форум Кожухово, карты Кожухово, новости Кожухово
 
Предыдущая тема Выборы прошли, что дальше? Следующая тема
Перейти на страницу:
Предыдущая страница
 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20 
 21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  34  35  36  37  38  39  40 
 41  42  43  44  45  46  47  48  49  50  51  52  53  54  55  56  57  58  59  60 
 61  62  63  64  65  66  67  68  69  70  71  72  73  74  75  76  77  78  79  80 
 81  82  83  84  85  86  87  88  89  90  91  92  93  94  95  96  97  98  99  100 
 101  102  103  104  105  106  107  108  109  110  111  112  113  114  115  116  117  118  119  120 
 121  122  123  124  125  126  127  128  129  130  131  132  133  134  135  136  137  138  139  140 
 141  142  143  144  145  146  147  148  149  150  151  152  153  154  155  156  157  158  159  160 
 161  162  163  164  165  166  167  168  169  170  171  172  173  174  175  176  177  178  179  180 
 181  182  183  184  185  186  187  188  189  190  191  192  193  194  195  196  197  198  199  200 
 201  202  203  204  205  206  207  208  209  210  211  212  213  214  215  216  217  218  219  220 
 221  222  223  224  225  226  227  228  229  230  231  232  233  234  235  236  237  238  239  240 
 241  242  243  244  245  246  247  248  249  250  251  252  253  254  255  256  257  258  259  260 
 261  262  263  264  265  266  267  268  269  270  271  272  273  274  275  276  277  278  279  280 
 281  282  283  284  285  286  287  288  289  290  291  292  293  294  295  296  297  298  299  300 
 301  302  303  304  305  306  307  308  309  310  311  312  313  314  315  316  317  318  319  320 
 321  322  323  324  325  326  327  328  329  330  331  332  333  334  335  336  337  338  339  340 
 341  342  343  344  345  346  347  348  349  350  351  352  353  354  355  356  357  358  359  360 
 361  362  363  364  365  366  367  368  369  370  371  372  373  374  375  376  377  378  379  380 
 381  382  383  384  385  386  387  388 
Следующая страница
 
Начать новую тему   Ответить на тему ФОРУМЫ КОЖУХОВО ОНЛАЙН » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ »» ПРОСТО LIVE »»» Политика »»»» Выборы прошли, что дальше?

Интересуетесь ли вы политикой?  

Автор
Сообщение
ИгорьЛучший
помощник жреца
На форуме:
17 лет 1 месяц 20 дней
Посты: 6265
Откуда: Рудневка
НАГРАДЫ: 1 (показать)
5 ЛЕТ К.О СЛАДКАЯ ПАРОЧКА, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеЧетверг, 14/03/2013, 16:34 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
"ЕР" предложила помочь очистить ряды "справороссов"
http://newsland.com/news/detail/id/1141843/

Оппозиционер Алексей Навальный заявил, что сенатор от Бурятии Виталий Малкин имеет израильское гражданство, владеет бизнесом в Канаде, а также просил канадские власти выдать ему вид на жительство.
http://newsland.com/news/detail/id/1141797/

__________________________________
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] [ОТПРАВИТЬ E-MAIL] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Выборы прошли, что дальше?
irissan
младший друид
На форуме:
16 лет 6 месяцев 8 дней
Посты: 18655
НАГРАДЫ: 2 (показать)
КОЖУХОВСКИЙ ЗНАТОК, медаль (Итог: 1) 5 ЛЕТ К.О НАШ ПИТОМЕЦ, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеЧетверг, 14/03/2013, 16:48 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Chir , цитата:
А какие еще нужны примеры?

Сколько конкретно индивидуалы получают из пенсионного фонда - цифры?
  Chir , цитата:
Для сравнения: за наемного работника с заработной платой в 30 000 рублей в пенсионный фонд при тарифе 26% ежегодно отчисляется 93 600 рублей, то есть в три раза больше чем платит любой самозанятый будь то адвокат, нотариус или индивидуал, а по сравнению с прошлым годом больше почти в 7 раз.

Вот только не надо всё в одну кучу, нотариусы и адвокаты это не совсем индивидуалы - это вообще отдельная песня.
Далее, наёмный работник с оф. зарплатой 30000р - это круто, даже для Москвы
  Chir , цитата:
Бюджет дотирует пенсионному фонду более 1 трлн.рублей на выплату пенсий.

Не воровали бы - дотировать не пришлось бы.
Вы же поймите, для индивидуала повышение налоговой нагрузки в пенсионный фонд в принципе не приемлемо - это деньги, которые ты отдаешь неизвестно кому, неизвестно с какой целью и с абсолютно неизвестным результатом и возможностью получить их обратно, хотя бы в виде одной трети отданнаго на пенсии.
За три месяца этого года, количество ИЧП и предприятий малого и ср. бизнеса в Москве сократилось на 36%, а по стране на 7% - это, что жадность - нет, трезвый расчёт и нежелание кормить властных дармоедов и это радует. Взносы повышаются, аренда растёт, коррупция жиреет своих"пенсионных фондах" соц. обязательства никто не отменял - не с Газпрома же деньги брать Пенсионная система в ж...., пока воруют и воры у власти ничо не выйдет. :wink:

__________________________________
Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.

https://twitter.com/speelforce
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Выборы прошли, что дальше?
Серебчик
старейшина
На форуме:
11 лет 8 месяцев 20 дней
Посты: 1396
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеЧетверг, 14/03/2013, 16:50 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
Кремлевский паек стал толще и слаще
Чиновникам из администрации президента и правительства резко подняли зарплату

С начала года официальный доход чиновников президентской администрации вырос в разы. Так, по данным журнала Forbes, директора департаментов, получавшие прежде 125 000 рублей в месяц, теперь получают 300 000–330 000 рублей (это не считая квартальных премий, размер которых достигает размера двух зарплат).

Резкое повышение зарплат у «путинских» чиновников тут же вызвало зависть чиновников «медведевских». Чтобы снять напряжение, последним также стали платить повышенную зарплату. Помощнику вице-премьера вместо прежних 70-90 тысяч теперь положено 190 тысяч.

В дальнейшем стоит ожидать, что цепная реакция перекинется на всех федеральных чиновников, которых в России, по данным Росстата, насчитывается 38 тысяч. И тогда на задабривание чиновничьей братии может понадобиться около 2,3 миллиарда рублей ежегодно. А уж если к делу подключат и 800 тысяч региональных госслужащих, тогда придется перекраивать весь бюджет Российской Федерации.

Между тем, в России очень много нерешенных социальных проблем. Например, не один год идут безрезультатные разговоры о кардинальном повышении зарплат работникам 45 тысяч российских детских садов. Важность для общества воспитательниц и нянь, от которых во многом зависит здоровье и душевное состояние миллионов российских детей, не надо объяснять.

Однако руководство России, видимо, решило, что поднять зарплаты чиновникам важнее. Почему?

- Это реакция на то политическое брожение, которое наблюдается у нас с конца 2011 года, – считает политолог Павел Салин. – Власти обеспокоены тем, чтобы купить или обеспечить лояльность элиты. Как с помощью кнута, так и с помощью пряника. Для различных элитных групп применяются различные механизмы. Например, готовится запрет на владение чиновниками и депутатами банковских счетов за рубежом. Смысл здесь в том, что лично президент будет решать, кому можно нарушать закон, а кому – нет. А если брать бюрократию, приближенную «к телу», которая обеспечивает деятельность первых лиц государства – здесь избрана мера повышения зарплат.

«СП»: - Когда у нас в стране поднимают пенсии на несколько сот рублей – это событие преподносится как забота о народе. Об этом повсеместно сообщают в СМИ. Однако повышение зарплат чиновникам происходит втихую…

- Что касается пенсий, у нас еще в 90-х годах усилиями КПРФ появился закон об обязательном их повышении в соответствии с официальной инфляцией. Поэтому когда власть широко пиарит свои «социальные достижения», надо понимать, что очередная прибавка пенсионерам – это не ее добрая воля, а требование закона.

Между тем, когда на весах лежит лояльность тех чиновников, от которых очень многое зависит, особенно во времена политических кризисов, власть не скупится на расходы. Да и репутационные потери от задабривания чиновников будут для нее минимальными. Понятно, что в СМИ, на которые ориентируется социально зависимый электорат, информация о резком повышении зарплат чиновникам точно не попадет. Она станет известна лишь узкому кругу политизированной интеренет-общественности. Информационное поле, по большому счету, власть держит под контролем и может модерировать мнение населения о себе. Принципиального отличия от того, что было и 5, и 10 лет назад, я тут не вижу. Разве что власть, в связи с появлением интернета, вынуждена вести себя чуть более осторожно.

- Стоит отметить, что мировая экономика сейчас находится в предкризисной фазе, - говорит доцент кафедры политической экономии экономического факультета МГУ, справедливоросс Максим Чирков. – Поэтому сами собой напрашиваются параллели с другими странами. В Европе многие государства переходят на режим экономии. В том числе в сфере трат на госслужащих. Достаточно вспомнить тот минимализм представительских расходов, который демонстрирует Франсуа Оланд. Он же, кстати, борется за социальную справедливость, пытаясь выжать побольше доходов из богатых. У нас же всё наоборот. Россию вдруг захотели сделать мировым финансовым центром. И поэтому к нам срочно понадобилось звать самых дорогостоящих менеджеров из Европы. Под красивыми лозунгами идет разбазаривание бюджетных средств.

То же и с зарплатами чиновников. Если посмотреть статистику по Москве – доходы госслужащих в Правительстве России и Администрации президента и до очередного повышения превосходили среднюю зарплату по столице. Поэтому такие траты на содержание госаппарата вызывают недоумение, как минимум. В первую очередь, надо было повысить зарплаты медицинским работникам в госучереждениях, работникам детских садов, учителям.

«СП»: - Почему власть у нас не боится, что резкое повышение зарплат чиновникам вызовет недовольство в обществе?

- В России вертикаль власти выстроена таким образом, что чиновники мало зависят от того, что думают о них люди «внизу». Им важнее мнение начальника. Кроме того, в России очень закрытая информация о том, сколько получают госслужащие. На сайтах министерств и ведомств бесполезно искать информацию на эту тему. Это специально делается, чтобы не раздражать людей. Представьте реакцию человека из региона с зарплатой в 10 тысяч рублей, который зайдет на сайт министерства и увидит, что не у самого крупного чиновника доход в 10 раз больше, чем у него.

Это политика скрытия доходов ведется на государственном уровне. Вот у первых лиц государства – у них зарплаты подчеркнуто небольшие. Ведь их, кроме прочего, всегда сравнивают с зарплатами руководителей других стран.

И даже в интернете, где море информации на все темы, конкретных цифр о зарплатах чиновников не так много.

«СП»: - А как в этом смысле, «у них», в Европе?

- Там информация о доходах чиновников в большей степени открыта. В любом случае разница между доходом чиновников и остального населения не столь вызывающая.

Политолог Павел Святенков не видит ничего крамольного в самом факте чиновничьего благоденствия.

- Высокие зарплаты чиновникам – это нормально. Нищий чиновник неизбежно начинает воровать. Любая реформа госаппарата должна начинаться с повышения зарплат госслужащим. У чиновника не должно быть отговорки, что ему платят «три рубля», и он вынужден брать взятки.

Но в ответ на такие зарплаты обществу неплохо бы потребовать повышения качества работы от чиновников. А вот этого как раз не происходит. И пресловутая коррупция никуда не исчезает. Главным образом потому, что реальных чисток, удаления всяческих лоббистов, агентов специальных интересов, и просто воров не происходит.

«СП»: - Зарплаты чиновникам повышались уже не раз. Они теперь официально получают деньги, на которые вполне можно «прожить». Особенно если сравнить их доходы со средними по регионам. Почему же эта мера не подействовала?

- Рыба гниет с головы. Наиболее опасная для страны коррупция сосредоточена в высшем управленческом аппарате. Для чиновников, входящих в него, такой антикоррупционной меры, как высокие зарплаты, недостаточно. Ведь при тех денежных потоках, которые они контролируют, всегда есть соблазн прикарманить миллиард-другой. На Западе высший слой бюрократии контролируют парламент, партии, общество. У нас эти механизмы не действуют или действуют недостаточно. Мы все знаем, что ни партия власти, ни Госдума не являются самостоятельными силами в политической жизни страны.

Между тем, оправдывая резкое повышение зарплат чиновникам администрации президента и работникам аппарата кабинета министров, пресс-секретарь Владимира Путина Дмитрий Песков поспешил заявить 12 марта о том, что одновременно был «сокращен перечень льгот» для этих госслужащих. Например, «исчезла целая категория льготных цен для использования сотрудниками разных домов отдыха, санаториев и других объектов».

Впрочем, что-то подсказывает, что оставшийся у чиновников «список льгот» по-прежнему весьма обширен. Почему бы, кстати, этот список не опубликовать? Что скрывать, если все по-честному?

Фото: ИТАР-ТАСС/ Александр Алпаткин
http://svpressa.ru/society/article/65379/?twrss=1&utm_source=svpressa&utm_medium=twitter



 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Выборы прошли, что дальше?
Chir
старейшина
На форуме:
18 лет 5 месяцев
Посты: 1122
Откуда: Рудневка
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеЧетверг, 14/03/2013, 16:51 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
ИгорьЛучший
Интересный расчет! Проверять не буду! Ежегодную сумму только надо немного поправить до 32480, учесть, что взносы индивидуалами уплачиваются в конце года до 31 декабря, а не в его начале (как предлагается в примере делать для себя любимого)), процентик немного пореалистичней нарисовать, не забыть про систему страхования банковских вкладов, гарантирующих возврат, по моему, только мильона, помнить про финансовые кризисы и вперед!!!
Кстати, индексация расчетного пенсионного капитала, из которого исчисляется трудовая пенсия, в государственной пенсионной системе составляла:
в 2002 г. - 30,7%;
в 2003 г. - 17,7%;
в 2004 г. - 11,4%
в 2005 г. 12,7%
в 2006 г.- 11,6%
в 2007 г. -12,04%
в 2008 г. - 12,69%
в 2009 г. - 14,27%
в 2010 г. - 8,8%
в 2011 г. - 6,5%
По моему, больше чем в банке

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:

  Серебчик , цитата:
Чиновникам из администрации президента и правительства резко подняли зарплату

А это, конечно, никуда не годится( Зарплата чиновника, имхо, должна быть привязана к средней заработной плате в стране (может быть, в какой-то кратности) с существенными добавками за коррупционноемкие должности!

Добавлено спустя 9 минут 5 секунд:

  irissan , цитата:
Сколько конкретно индивидуалы получают из пенсионного фонда - цифры?

Я уже говорил. Уточню, минимальная пенсия в Москве что-то около 12 000 рублей в месяц. Ее получит всякий индивидуальный предприниматель, который отдает в пенсионную систему в разы меньше.
  irissan , цитата:
Вот только не надо всё в одну кучу, нотариусы и адвокаты это не совсем индивидуалы

С точки зрения пенсионного законодательства это все самозанятые лица, и даже фермеры здесь.
  irissan , цитата:
Далее, наёмный работник с оф. зарплатой 30000р - это круто, даже для Москвы

Не знаю, для провинции круто, конечно. Для Москвы наврядли. Здесь где-то слышал, что средняя зарплата в Москве перевалила за 40 тыс.
  irissan , цитата:
Вы же поймите, для индивидуала повышение налоговой нагрузки в пенсионный фонд

это понимаю, ни кому не хочется отдавать свои деньги
  irissan , цитата:
это деньги, которые ты отдаешь неизвестно кому, неизвестно с какой целью и с абсолютно неизвестным результатом и возможностью получить их обратно, хотя бы в виде одной трети отданнаго на пенсии.

С этим не согласен. Это деньги на свою будущую пенсию, они учитываются на счету в пенсионном фонде, плюс к этому надо обеспечивать сегодняшних стариков. И как я уже говорил, получают индивидуалы не одну треть от отданного на пенсионные взносы, а наоборот в 3-5 раз больше. Это факт.
  irissan , цитата:
пока воруют и воры

Вор должен сидеть в тюрьме (с)
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Выборы прошли, что дальше?
ИгорьЛучший
помощник жреца
На форуме:
17 лет 1 месяц 20 дней
Посты: 6265
Откуда: Рудневка
НАГРАДЫ: 1 (показать)
5 ЛЕТ К.О СЛАДКАЯ ПАРОЧКА, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеЧетверг, 14/03/2013, 18:50 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Chir , цитата:
По моему, больше чем в банке

В рублях в месяц - насколько больше и больше ли?

__________________________________
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] [ОТПРАВИТЬ E-MAIL] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Выборы прошли, что дальше?
Chir
старейшина
На форуме:
18 лет 5 месяцев
Посты: 1122
Откуда: Рудневка
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеЧетверг, 14/03/2013, 19:22 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  ИгорьЛучший , цитата:
В рублях в месяц - насколько больше и больше ли?

Да принцип тот же самый. Чем больше на лицевом счету в пенсионном фонде, тем больше будет рост. Например, за год вашей работы вас зачислили на этот счет 50 000 рублей, они и будут в дальнейшем индексироваться на указанные коэффициенты. Само собой вместе со взносами, которые поступят впоследствии.
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Выборы прошли, что дальше?
Klipper
шаман
На форуме:
15 лет 10 месяцев 9 дней
Посты: 2639
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеЧетверг, 14/03/2013, 19:27 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Chir , цитата:
Бюджет дотирует пенсионному фонду более 1 трлн.рублей на выплату пенсий. Это совершенно открытая информация.

Это потому, что у нас пенсионеров больше 40 миллионов, почти треть от общего числа граждан. И почему вообще их должны содержать работающие граждане из своих налогов, берите топливную ренту и тратьте ее на пенсии. Тем более, что работник платит, платит, а каждый третий мужчина и каждая пятая женщина так и не получат своей пенсии, потому что не доживут.

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:

  Chir , цитата:
за наемного работника с заработной платой в 30 000 рублей в пенсионный фонд при тарифе 26% ежегодно отчисляется 93 600 рублей

т.е. работник платит каждый месяц 8 тыр, это примерно средняя пенсия. Давайте я буду копить у себя в копилке на свою пенсию, а потом или сама буду на нее жить, или внукам оставлю, ага?
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Выборы прошли, что дальше?
ИгорьЛучший
помощник жреца
На форуме:
17 лет 1 месяц 20 дней
Посты: 6265
Откуда: Рудневка
НАГРАДЫ: 1 (показать)
5 ЛЕТ К.О СЛАДКАЯ ПАРОЧКА, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеЧетверг, 14/03/2013, 19:32 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Chir , цитата:
Да принцип тот же самый.

Еще раз. Какова будет пенсия в рублях в месяц? Хотя бы вилку укажите.

__________________________________
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] [ОТПРАВИТЬ E-MAIL] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Выборы прошли, что дальше?
Klipper
шаман
На форуме:
15 лет 10 месяцев 9 дней
Посты: 2639
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеЧетверг, 14/03/2013, 19:35 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Chir , цитата:
Уточню, минимальная пенсия в Москве что-то около 12 000 рублей в месяц. Ее получит всякий индивидуальный предприниматель, который отдает в пенсионную систему в разы меньше.

ну давайте все-таки не будем врать так откровенно. Может быть, средняя пенсия в Москве чуть выше, чем на селе, но не настолько. А упомянутые 12 тыр - это гарантии московского правительства, московская доплата, и она в процентном соотношении все сокращается и сокращается.

  Chir , цитата:
Это деньги на свою будущую пенсию, они учитываются на счету в пенсионном фонде, плюс к этому надо обеспечивать сегодняшних стариков. И как я уже говорил, получают индивидуалы не одну треть от отданного на пенсионные взносы, а наоборот в 3-5 раз больше. Это факт.

еще раз - на свою пенсию давайте мы сами будем копить, а стариков должно содержать государство, обеспечивая им достойный минимум. Одинаковый минимум, на который можно прожить. остальное позвольте копить самим людям, самим, и хватит их грабить.

  Chir , цитата:
индексация расчетного пенсионного капитала, из которого исчисляется трудовая пенсия, в государственной пенсионной системе составляла:
в 2011 г. - 6,5%
По моему, больше чем в банке

А теперь приведите формулу для расчета пенсии, и покажите, в каком виде там участвует пенсионный капитал.
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Выборы прошли, что дальше?
Chir
старейшина
На форуме:
18 лет 5 месяцев
Посты: 1122
Откуда: Рудневка
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеЧетверг, 14/03/2013, 20:00 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
Klipper
Я уже устал вам говорить про основы социального страхования. Ну не нравится вам система социального страхования и принципы солидарности поколений, богатых и бедных, так, пожалуйста! Копите на здоровье! За всех не говорите, хотя это свойственно либералам - решать как будет хорошо для всех)). Но эти системы есть необходимая составляющая любого развитого государства. Можно, конечно, вернуться в средневековье и забыть о различных негативных страховых случах вроде инвалидности и старости! Кстати, некоторые консервативные исследователи говорят, что это будет хорошо - рождаемость повысится!
А насчет доплат к пенсии, посмотрите на досуге - это федеральные гарантии, поскольку закреплены в федеральном законодательстве. Источники финансирования могут быть разные.

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:

Насчет формулы - проще некуда) все взносы, перечисленные за конкретного гражданина, средства бюджета за нестраховые периоды, их индексация = пенсионный капитал, который делится на ожидаемый период выплаты пенсии (228 месяцев), получается страховая часть пенсии + базовый размер = трудовая пенсия. У кого были пенсионные накопления будет и накопительная часть.
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Выборы прошли, что дальше?
Matilda
кожуховец
На форуме:
14 лет 9 месяцев 16 дней
Посты: 140
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеЧетверг, 14/03/2013, 22:13 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Klipper , цитата:
позвольте копить самим людям

Простите, а в нашем государстве можно что-то накопить?
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Выборы прошли, что дальше?
ИгорьЛучший
помощник жреца
На форуме:
17 лет 1 месяц 20 дней
Посты: 6265
Откуда: Рудневка
НАГРАДЫ: 1 (показать)
5 ЛЕТ К.О СЛАДКАЯ ПАРОЧКА, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеЧетверг, 14/03/2013, 22:31 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
Chir
Напоминаю о своем вопросе.

Добавлено спустя 27 минут 45 секунд:

Якунин спустя два дня сообразил: доклад Сулакшина о победе КПРФ на выборах-2011- неприемлемый
Сенатор отметил, что ему трудно поверить, что ЦИК мог так серьезно просчитаться (согласно выводам исследования, ЕР на выборах получила 20-25%, а не официально объявленные 49%, а КПРФ - 25-30%, а не 19%).

__________________________________
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] [ОТПРАВИТЬ E-MAIL] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Выборы прошли, что дальше?
Харон
помощник жреца
На форуме:
13 лет 9 месяцев 1 день
Посты: 6537
Откуда: КОньКО-во!
Предупреждение: 1
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеЧетверг, 14/03/2013, 23:01 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  irissan , цитата:
Чечня отправляет 14200 детей на отдых в Турцию за 421 млн рублей

Но при всей этой благодати, чиновники в непонятках - куда девались 110 тысяч детей на Северном Кавказе.

Хлопонин: чиновники Северного Кавказа не могут досчитаться 110 тысяч детей
"Мы не можем найти 110 тысяч детей. Они родились, а в школу не пошли, нет их нигде: нет свидетельства о смерти, ничего нет — куда уехали, как уехали», - рассказал Хлопонин на заседании V Общественного совета СКФО в Пятигорске."
http://www.gazeta.ru/social/news/2013/03/14/n_2798413.shtml

Каждый ворует, как умеет - кто на чем.
Класс
Гоголю такое и не снилось.

__________________________________
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Выборы прошли, что дальше?
Irina_k
ветеран
На форуме:
15 лет 6 месяцев 21 день
Посты: 909
Откуда: Лухмановская ул., д.17
НАГРАДЫ: 1 (показать)
САМЫЙ ПОДКОВАННЫЙ, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеЧетверг, 14/03/2013, 23:11 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Харон , цитата:
Хлопонин: чиновники Северного Кавказа не могут досчитаться 110 тысяч детей
"Мы не можем найти 110 тысяч детей. Они родились, а в школу не пошли, нет их нигде: нет свидетельства о смерти, ничего нет — куда уехали, как уехали», - рассказал Хлопонин на заседании V Общественного совета СКФО в Пятигорске."

Так Чичиков прикупил!
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Выборы прошли, что дальше?
Серебчик
старейшина
На форуме:
11 лет 8 месяцев 20 дней
Посты: 1396
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеЧетверг, 14/03/2013, 23:51 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Irina_k , цитата:
Хлопонин: чиновники Северного Кавказа не могут досчитаться 110 тысяч детей
"Мы не можем найти 110 тысяч детей.

Чичиков-Астахов

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:

http://avmalgin.livejournal.com/3638103.html

Путин решил возродить ГТО http://lenta.ru/news/2013/03/13/gto/
Готовы?
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Выборы прошли, что дальше?
Irina_k
ветеран
На форуме:
15 лет 6 месяцев 21 день
Посты: 909
Откуда: Лухмановская ул., д.17
НАГРАДЫ: 1 (показать)
САМЫЙ ПОДКОВАННЫЙ, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПятница, 15/03/2013, 01:06 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
Навальный: НА ВЫХОД, ГРАЖДАНИН "СЕНАТОР"
.....С 1994 по 2011 гг. Малкин владел 111 коммерческими офисами – кондоминиумами через принадлежащую ему канадскую компанию «Онтарио Лимитед» (Ontario Limited).
В декларации, поданной Малкиным в 2011 году, нет ни слова про фирму и недвижимость в Канаде.....
Но это ещё не всё, переходим к последней части Марлезонского балета.
Собственно говоря, можно было начать и с неё, но тогда бы все остальные не имели смысла.


Всё дело в том, что сенатор Малкин не имеет права быть членом Совета Федерации. Он должен быть незамедлительно изгнан оттуда сегодня же. А его сенаторство должно быть аннулировано изначально.

Всё дело в том, что у "сенатора" Малкина есть гражданство другой страны - Израиля!
Факт: обладатель двойного гражданства России и Израиля с 2004 года сидит в Совете Федерации, что прямо и строго-настрого запрещено....
http://www.echo.msk.ru/blog/navalny/1031228-echo/
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Выборы прошли, что дальше?
Серебчик
старейшина
На форуме:
11 лет 8 месяцев 20 дней
Посты: 1396
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПятница, 15/03/2013, 07:55 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
Irina_k
Дык и имя у него интересное
Навальный нашел у сенатора Виталия Малкина лишнее гражданство и второе имя: Авихор Бен-Бар. Но не нашел в декларации квартиру в Нью-Йорке за $16 млн и прочее добро.

http://top.rbc.ru/politics/14/03/2013/849210.shtml
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Выборы прошли, что дальше?
Klipper
шаман
На форуме:
15 лет 10 месяцев 9 дней
Посты: 2639
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПятница, 15/03/2013, 08:02 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Chir , цитата:
За всех не говорите, хотя это свойственно либералам - решать как будет хорошо для всех)). Но эти системы есть необходимая составляющая любого развитого государства.

Либералы на то и либералы, они всегда за право выбора. А диктаторы заставляют всех делать то, что нужно им, чаще всего против воли свободных граждан. В развитых государствах есть системы социального обеспечения, развитые и позволяющие людям жить в старости достойно. Это не значит, что их грабят в молодости и морят голодом в старости. Это потому, что решения принимаются лицами, уполномоченными на то гражданами, а не теми, кто присвоил себе право решать, как кому будет лучше.

  Chir , цитата:
А насчет доплат к пенсии, посмотрите на досуге - это федеральные гарантии, поскольку закреплены в федеральном законодательстве. Источники финансирования могут быть разные.


И что? Я вам и говорю, что пенсионный фонд и страховые взносы тут абсолютно ни при чем. Многие социальные гарантии государства обеспечиваются бюджетами разных уровней, которые наполняются из разных источнков. Возьмите подоходный налог и сделайте его прогрессивным, "как везде в развитых странах". Чтобы человек с доходом в 500 тыр./мес. платил, скажем, уже 30%. Вот вам наполняемость. Примите налог на роскошь, и пр. Вы все время залезаете в карман к беднейшим, укорачиваете им жизнь бедностью, стрессами и болезнями, а потом своими формулами душите в старости.

  Chir , цитата:
все взносы, перечисленные за конкретного гражданина, средства бюджета за нестраховые периоды, их индексация = пенсионный капитал

Не было бы вопросов, если это пенсионный капитал наследовали наследники. А так это просто цифра, которая позволяет манипулировать работником всю жизнь, а потом еще и отравляет старость.

  Matilda , цитата:
Простите, а в нашем государстве можно что-то накопить?


Нельзя. Хотя можно пытаться вкладывать деньги в разные активы, по мере возможности. В том числе зарубежные, что делают наши умные чиновники и депутаты. Но это другой вопрос, хотя адресат тот же. Наше государство - это наперсточник, во всех буквально сферах жизни, "прилетел из америки на железном венике, кручу верчу, озолотить хочу". Причины опять те же, что граждане не имеют инструментов влияния на государственную машину. Кто-то там вспоминал о "развитых государствах", теперь таких "развитых" уже почти не осталось. Что подтверждают все независимые рейтинги, где мы рядом с Нигерией по большинству показателей, вроде продолжительности жизни и коррупции, или той же инфляции, которая съедает сбережения.

  Chir , цитата:
А насчет доплат к пенсии, посмотрите на досуге - это федеральные гарантии, поскольку закреплены в федеральном законодательстве.

Если это федеральные гарантии, то почему такая доплата есть только в Москве? Может быть, есть и где-то еще, но совершенно точно, что рассчитывается и назначается по-другому. В большинстве регионов нет ничего, в Подмосковье есть фиксированная, обозначен не верхний порог, а нижний, и пр. Вы не могли бы потратить часть своего личного досуга на ссылку, где такие "федеральные гарантии"? Какие конкретно "гарантии", в каком размере, и где это прописано. Будьте добреньки.
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Выборы прошли, что дальше?
Chir
старейшина
На форуме:
18 лет 5 месяцев
Посты: 1122
Откуда: Рудневка
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПятница, 15/03/2013, 08:43 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
Klipper
Слушайте, я вам про Фому, вы мне про Ерему) вы вообще не слышите другую сторону, говорите свои выстраданные мысли о преимуществах либерализма
Информирую, что во всех развитых странах системы социального страхования построены ровно на тех же принципах, что и у нас. Политическая система здесь не причем вообще (социальные гарантии в Советском Союзе были в ряде случаев выше, чем на Западе, именно СССР был автором международного пакта о социальных правах). Все работодатели и работники (на Западе) платят страховые взносы, за неуплату предусмотрена ответственность как за налоговые преступления. Из этих взносов создаются фонды, из которых финансируются пенсии ныне живущим пенсионерам. Взносы в системах социального страхования любого государства не наследуются!!! Иначе это уже не система, основа которой коллективная ответственность за индивидуальный риск. Разница в том, что страны континентальной Европы нацелены на высокий коэффициент замещения через установление зависимости размера пенсии от стажа, зарплаты или уплаченных взносов, а у англосаксов гарантируется всем минимальный уровень, а остальное добирается за счет участия в корпоративных и частных пенсионных системах.

Насчет прогрессивного подоходного налога и налога на роскошь согласен.

Добавлено спустя 6 минут 14 секунд:

Насчет доплат, то есть закон о государственной социальной помощи, согласно которому доход пенсионера не может быть меньше прожиточного минимума в конкретном регионе. Поэтому в любом регионе доводят размер пенсий, у кого он маленький, до этого показателя. Просто в Москве прожиточный минимум выше. Правила исчисления одинаковые.
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Выборы прошли, что дальше?
Klipper
шаман
На форуме:
15 лет 10 месяцев 9 дней
Посты: 2639
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПятница, 15/03/2013, 09:33 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Chir , цитата:
Слушайте, я вам про Фому, вы мне про Ерему) вы вообще не слышите другую сторону, говорите свои выстраданные мысли о преимуществах либерализма
Информирую, что во всех развитых странах системы социального страхования построены ровно на тех же принципах, что и у нас. Политическая система здесь не причем вообще (социальные гарантии в Советском Союзе были в ряде случаев выше, чем на Западе, именно СССР был автором международного пакта о социальных правах). Все работодатели и работники (на Западе) платят страховые взносы, за неуплату предусмотрена ответственность как за налоговые преступления.


Нет, вы видите только Фому, и не знаете, что есть еще и Ерема. Информирую - принципы везде различные, а от политической системы в стране зависит буквально все. В Советском Союзе пенсия финансировалась непосредственно из бюджета, а пенсионный фонд был создан при "либерале" ельцине. А вы вроде к либералам не очень.., не? Работник платил 1 процент из зарплаты на пенсионный взнос. Или три, можете сами уточнить. В других странах по-разному, и везде есть гарантированный минимум, который платится - где-то из фондов, а где-то из бюджета. В некоторых системах добавку к пенсии пенсионер получает из фонда именно работодателя, который сам заботится о будущей пенсии своих работников. Кстати, у нас такое уже есть в некоторых нефтяных компаниях, или например, в РЖД, там приличные корпоративные пенсии, если вы не в курсе. Так что не надо выглядеть смешным медведевым, когда он говорит "всем очевидно".

  Chir , цитата:
у англосаксов гарантируется всем минимальный уровень, а остальное добирается за счет участия в корпоративных и частных пенсионных системах.


вот видите, оказывается не "везде так". Еще больше удивитесь, что "коллективную ответственность" может гарантировать бюджет, наполняемый разными налогами, и совершенно необязательно и з фонда заработной платы.

  Chir , цитата:
есть закон о государственной социальной помощи, согласно которому доход пенсионера не может быть меньше прожиточного минимума в конкретном регионе. Поэтому в любом регионе доводят размер пенсий, у кого он маленький, до этого показателя. Просто в Москве прожиточный минимум выше. Правила исчисления одинаковые.

Разве одинаковые? В подмосковье была фиксированная доплата, она вообще никак не исчислялась, с учетом того, что размеры пенсий у всех абсолютно разные. И в Москве Собянин объявил, что доплаты теперь не будут назначаться пенсионерам, прожившим в Москве менее 10 лет. Я вам даже подскажу - это потому, что установленная планка выше прожиточного минимума. И опять-таки - причем тут страховые взносы и пенсионный фонд?
Поэтому логичней было бы государству гарантировать этот минимум, а все остальное отдать на волю гражданам и работодателям. Не "этот" конечно, мизерный и недостойный, а некую константу, не зависящую от заработка и стажа, а зависящую только от региона, в соотношении со стоимостью жизни в регионе.

Добавлено спустя 39 минут 30 секунд:

  Irina_k , цитата:
у "сенатора" Малкина есть гражданство другой страны - Израиля!
Факт: обладатель двойного гражданства России и Израиля с 2004 года сидит в Совете Федерации, что прямо и строго-настрого запрещено....

Малкин

«Мы все понемножку раскачивали советскую систему, в том числе и я... Я всегда желал победы и успехов Тэтчер в Великобритании, Рейгану в США, Бегину в Израиле... Наверное, это была проекция моего, да и не только моего, антипатриотического отношения к нашему первому в мире социалистическому государству. Мы все радовались, когда в СССР что-то ломалось. Я всегда болел против советских спортсменов, всегда»

Но ведь эта лицемерная скотина, которая "раскачивала советскую систему", как только стала номенклатурой в нынешней квазисоветской системе, сразу побежала ужесточать, не допускать, ограничивать, мы не позволим. и тд

КПСС ему не нравилась, а вот "Единая Россия" - очень даже. Именно они его сенатором сделали. Поэтому стать "народным депутатом Верховного Совета" в 21 веке, он никак не откажется.


Этот Малкин ведь - тот самый мерзавец, который приезжал в Вашингтон в составе делегации таких же "сенаторов" и рассказывал там "об алкоголизме Магнитского" и о том, что "Магнитский никаких хищений не раскрывал, а сам совершал".

Продажная шкура ведь ездила туда, чтоб распространять своё враньё от имени России, но только для того, чтоб НЕ ЛИШИТЬСЯ СВОИХ КОНДОМИНИУМОВ В КАНАДЕ И КВАРТИРЕ НА МАНХЭТТЕНЕ. Чтоб прорваться туда. Чтоб визы не лишили.

По хрен ему, что человека пытали и убили. Что пытали и убили те, кто сначала украл 5,3 млрд рублей из бюджета.

У всех этих "сенаторов" и "депутатов" от Единой России страх один - как бы отельчики в Германии не отобрали. Как бы не запретили дочек, обучающихся в Швейцарии навещать.


Именно ведь Малкин был один из тех, кто внес тот самый "закон подлецов". Что ему страдания больной СПИДом 3-летней девочки, которую в России никто и никогда не усыновит? Он лишил её шанса хоть часть своей жизни поспать на матрасе такого вида, от которого любого взрослого сразу тошнит.
Единороссам-малкиным это неважно. У них дом в Италии, дом в США, бизнес в Канаде. С матрасами всё в порядке.


Ну пусть бы ехал Малкин в Канаду или Израиль заниматься политикой. Пусть бы баллотировался и там предложил те инициативы, за которые здесь так горячо голосует: за ограничение митингов, за ущемление избирательных прав.
Я бы посмотрел, как бы его гоняли пинками от Мертвого моря, до озера Онтарио.

Но нет, единороссы-малкины хотят ограничивать избирательные права здесь, а инвестировать бабло, настриженное с "людишек" с ограниченными правами - туда.


блеск
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Выборы прошли, что дальше?
Показать сообщения:   

Похожие темы
Тема Автор Форум Ответ[а/ов] Последнее сообщение
Нет новых сообщений В Воронеже прошли соревнования по сбо... зоечка Экология 2 Четверг, 02/08/2007, 17:26 Посмотреть последнее сообщение
Амфибия
Нет новых сообщений Москва увеличилась, что дальше :) SMS-ка Новости Москвы и другие новости 21 Понедельник, 14/12/2015, 14:32 Посмотреть последнее сообщение
Lesnik
Нет новых сообщений Отношения. Как быть дальше? Нужен совет. Олеся Н Любовь, семья, отношения 167 Воскресенье, 08/01/2012, 22:33 Посмотреть последнее сообщение
Esme
Нет новых сообщений Нужна опытная швея,которая сможет нау... NikKate Рукоделие 2 Суббота, 27/10/2012, 15:19 Посмотреть последнее сообщение
NikKate
Нет новых сообщений Выборы, выборы, депутаты .... (с) from Юмор 17 Пятница, 07/12/2007, 23:19 Посмотреть последнее сообщение
starvuk

Начать новую тему   Ответить на тему
Навигация: • ФОРУМЫ КОЖУХОВО ОНЛАЙН
» КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ
»» ПРОСТО LIVE
»»» Политика
»»»» Выборы прошли, что дальше?
Часовой пояс: GMT +3:00
Перейти на страницу:
Предыдущая страница
 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20 
 21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  34  35  36  37  38  39  40 
 41  42  43  44  45  46  47  48  49  50  51  52  53  54  55  56  57  58  59  60 
 61  62  63  64  65  66  67  68  69  70  71  72  73  74  75  76  77  78  79  80 
 81  82  83  84  85  86  87  88  89  90  91  92  93  94  95  96  97  98  99  100 
 101  102  103  104  105  106  107  108  109  110  111  112  113  114  115  116  117  118  119  120 
 121  122  123  124  125  126  127  128  129  130  131  132  133  134  135  136  137  138  139  140 
 141  142  143  144  145  146  147  148  149  150  151  152  153  154  155  156  157  158  159  160 
 161  162  163  164  165  166  167  168  169  170  171  172  173  174  175  176  177  178  179  180 
 181  182  183  184  185  186  187  188  189  190  191  192  193  194  195  196  197  198  199  200 
 201  202  203  204  205  206  207  208  209  210  211  212  213  214  215  216  217  218  219  220 
 221  222  223  224  225  226  227  228  229  230  231  232  233  234  235  236  237  238  239  240 
 241  242  243  244  245  246  247  248  249  250  251  252  253  254  255  256  257  258  259  260 
 261  262  263  264  265  266  267  268  269  270  271  272  273  274  275  276  277  278  279  280 
 281  282  283  284  285  286  287  288  289  290  291  292  293  294  295  296  297  298  299  300 
 301  302  303  304  305  306  307  308  309  310  311  312  313  314  315  316  317  318  319  320 
 321  322  323  324  325  326  327  328  329  330  331  332  333  334  335  336  337  338  339  340 
 341  342  343  344  345  346  347  348  349  350  351  352  353  354  355  356  357  358  359  360 
 361  362  363  364  365  366  367  368  369  370  371  372  373  374  375  376  377  378  379  380 
 381  382  383  384  385  386  387  388 
Следующая страница

Выборы прошли, что дальше?
страница 280 из 388
 


Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
РЕКЛАМА НА ПОРТАЛЕ
НовостиФорумФотогалереяИстория районаТелефоны, адресаКарты, схемыОбщественный транспортФайл-архивЛенты новостейКаталог услугРекламаКонтакты
При любом использовании материалов портала КОЖУХОВО ОНЛАЙН (фотографий, текстов новостей и любых других электронных данных)
активная гипертекстовая ссылка на портал обязательна (вид www.KOZHUHOVO.com или КОЖУХОВО ОНЛАЙН). ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКОЕ СОГЛАШЕНИЕ.
COPYRIGHT: 2005 © XMedia, support@kozhuhovo.com, forum engine simple based on phpBB © phpBB Group
Первый независимый общественный районный портал КОЖУХОВО ОНЛАЙН. Работает для Вас с 3 октября 2005 года
Яндекс цитирования