меньше народу больше кислороду.....sorri..... всю тему не читали.... если обидели еще раз ... sorri....

Lenochek
жаль что вы уже не наши соседи, остались приятные воспоминания...
А чем там лучше? где нас нет? если это свой дом то да, а квартира.... ? может обменять наше Кожухово на аппартаменты в подмосковье не теряя московской регистации, это выход, а вот ехать в глубинку.....продав все ??? из Москвы, только за границу можно отправиться...

М.Делягин "Эмиграция из России" (радиоэфир)

Харон
Послушала Делягина. Такое впечатление, что смотрим одними глазами, оценки по всем вопросам взвешенные и точные. Единственно, совершенно не согласна с его оценкой европейского общества в части консерватизма, верности традициям, нежеланию ничего менять, а у нас якобы наоборот. Политическая и гражданская активность там высочайшая, завоеванные свободы в полной мере используются по назначению. Да, русский эмигрант приезжает и играет по установленным правилам. Его дети тоже, Делягин правильно заметил. Они с благодарностью пользуются не ими выстроенной средой. Но хозяева эти правила не только хранят, но и устанавливают новые, и меняют старые.

Сосед 241
Не совсем поняла, что вы имеете ввиду.

Klipper
Я имею ввиду нежелание русских эмигрантов ассимилироваться , то есть жить по правилам новой родины. Если , конечно, я правильно понял Ваш пост.
Если там не об этом - проехали.

Нет, я именно об этом. Русские нигде не создают диаспор и ассимилируются без проблем. Некоторые даже называют это разобщенностью. Вы, возможно, имеете ввиду компактные поселения русских немцев. Если там и есть небольшие проблемы, то обусловлены они именно компактным проживанием людей с некоторыми культурными различиями, а даже не этническими. И проблемы эти временные, в следующем поколении отличия практически нивелируются.

Klipper
Я имею ввиду именно нежелание русских немцев последних волн эмиграции становиться немцами, учить немецкий и жить по немецким законам.
Об этом была хорошая статья в РР . Проблема настолько актуальна, что немецкие власти приглашают на работу бывших российских милиционеров для работы полицейскими в таких гетто. Причины очевидны , не так ли ?
Речь не о компактном проживании, а именно и диаспоре по типу турецкой , когда люди не желают быть немцами в немецком понимании этого .
Частичным подтверждением этого , кстати, является реклама , идущая по ОРТ в турецких отелях : на русском и для русских , проживающих в Германии. Продукты, услуги , лекарства , магазины - всё исключительно на русском языке . Если люди ассимилировались и стали немцами - на кой чёрт им "русскоязычная" колбаса и сгущёнка ?
ПС Это не повод для спора , если что . Это просто факт , что не все и не везде наши бывшие граждане хотят и прям жаждут срочно ассимилироваться.
Помните же Брайтон Бич, в котором можно прожить всю жизнь , не зная по английски ни слова. Понятно , что такие люди не становятся успешными , но факт остаётся фактом .

А я имею ввиду русских, которые уезжают вне каких бы то ни было программ, а частным образом. И с ними никаких проблем у "принимающей стороны" обычно нет. Интересно в этом ключе недавно выразился путин, дескать нет проблем, потому что их мало. Мысль ущербная сама по себе, потому что унижает эмигрантов, дескать, было бы много, создали бы проблемы. Нет, не потому нет проблем, что "мало", а потому что другая цель эмиграции - наладить нормальную жизнь для себя и семьи. Эта цель исключает создание проблем. А так - Вы еще вспомните еврейскую организованную эмиграцию и брайтон бич. Это несколько иные эмигранты, они едут по готовым программам, на готовое жилье и пособия, зачем им меняться.

О! вот и Брайтон бич

Klipper

	Klipper , цитата:
	А я имею ввиду русских, которые уезжают вне каких бы то ни было программ, а частным образом

Да ? Ну и хорошо. Уточнили . Просто я не разделяю эмигрантов на правильных - кто сам по себе , и на неправильных - кто по программе. Для меня есть одна градация - хочет или не хочет.

	Klipper , цитата:
	А так - Вы еще вспомните еврейскую организованную эмиграцию и брайтон бич. Это несколько иные эмигранты, они едут по готовым программам, на готовое жилье и пособия, зачем им меняться.

Эмигранты первой ( второй ?) волны массовой эмиграции (конец 80-х начало 90-х ) вполне успешно стали настоящими немцами и евреями , хотя тоже ехали на всё готовое . Так что ваша логика несколько хромает, увы.
Это не так просто, как кажется. Немцы вот не могут найти ответ, почему так происходит.
ПС Я понимаю, что Вам хочется сцепиться в споре, как обычно, но я - пас.