КОЖУХОВО ОНЛАЙН: сайт Кожухово, портал Кожухово, форум Кожухово, карты Кожухово, новости Кожухово
 
Предыдущая тема + Ваше отношение и понимание "толерантности" Следующая тема
 
Начать новую тему   Ответить на тему ФОРУМЫ КОЖУХОВО ОНЛАЙН » ПРИВАТНЫЕ ФОРУМЫ »»  »»» ПРАВОСЛАВНОЕ Кожухово »»»» + Ваше отношение и понимание "толерантности"
Автор
Сообщение
thaon
помощник жреца
На форуме:
18 лет 29 дней
Посты: 6287
Откуда: С26 %)
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеЧетверг, 09/07/2009, 13:47 | + Ваше отношение и понимание "толерантности" [ЦИТАТА ВСЕГО]
Хотел бы поразмышлять на тему такого понятия как "толерантность". Сам не очень его понимаю. С одной стороны - это терпимость и вроде бы это штука полезная, но наблюдая за нашим обществом зачастую видишь гипертрофированые формы этой самой "толерантности", которые приводят к совершенно обратным последствиям.

Частично рассуждаю я на основе собственных наблюдений, а некоторые выводы понравились в готовом виде. Например, мы все знаем, как сурово у нас обстоят дела с ксенофобией. То тут то там возникают какие-то совершенно дикие (в буквальном смысле звериные) вылазки уличной шпаны, выдающей себя за борцов за какую-то эфимерную русскую идею. В обществе поднимается резонанс. "С этим надо что-то делать. Надо воспитывать толерантность и терпимость." И т.д. Но ведь если окинуть взглядом наше недавнее прошлое, то мы увидим как минимум 80 лет борьбы за идеи интрнационализма (т.е. безнационализма) и атеизма (безбожия). Не так далеки (а скорее еще более рьяно направлены) от этого пути мы и сейчас. Сказать вовсеуслышание "я русский" или "я православный" означает чуть ли не "хайль гитлер". И уже ловишь косые взгляды, да подозрения в ксенофобии или религиозном фанатизме. Как результат де-факто запрещено любить свою нацию, свою веру. Что получает общество взамен на такую "толерантность"? То, с чем пытается бороться...

Малолетние неокрепшие умы, которые не знают как любить, зато умеют открыто ненавидеть. Если спросить у тех же самых бритоголовых мальчишек: "Вы ЗА что? В чем позитив Русской идеи?" Что мы услышим в ответ? Ничего. Только "изгнать", "выкорчевать" и т.д. Да и наверняка Православного недалекого радикализма будет с горкой. Так зачем же нам такая "толерантность"? Почему не воспитывать в нашем народе гордость за свою нацию, за свою веру? Почему не строить это на позитивных началах? Боимся, сказав "я русский" обидеть кого-то рядом? А почему это должно кого-то обижать?

Мы возвращались с отдыха и наш поезд сделал остановку в Ростове. На станции прямо по громкоговорящей связи говорят, что рядом с вокзалом открылась новая часовня (не упомню какая именно) и богослужения проходят тогда-то и тогда-то. Вероятно в Ростове про "толерантность" (в московском понимании этого слова) не слышали и не стесняются объявить о таком событии на ЖД станции, через которую идут поезда по всем направления нашей матушки России (в т.ч. и традиционно мусульманским, конечно). Знаете, на что я обратил внимание? никто никому не полез резать горло или убивать на почве религиозной неприязни.

...И как-то стыдно за Москву стало.
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » ПРИВАТНЫЕ ФОРУМЫ »  » ПРАВОСЛАВНОЕ Кожухово » + Ваше отношение и понимание "толерантности"
Sunny Orange
старожил
На форуме:
14 лет 10 месяцев 9 дней
Посты: 277
Откуда: Кожухово
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеЧетверг, 09/07/2009, 16:59 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  thaon , цитата:
Так зачем же нам такая "толерантность"? Почему не воспитывать в нашем народе гордость за свою нацию, за свою веру? Почему не строить это на позитивных началах?

в этом я могу с Вами согласиться. И позитивное начало надо брать\вкладывать\воспитывать с семьи, с детского сада, со школы... Именно с самых первых дней жизни, ребенок должен понимать, и воспринимать, что вокруг него растут такие же малыши, и пусть они отличаются от него цветом кожи, разрезом глаз, весом. ростом. Важно чтобы в этот момент, когда он начнет понимать, что он отличен от других - рядом с ним оказался умный и тактичный родитель/педагог, который смог на простых словах объяснить малышу "устройство мирного сосуществования" огромного количества людей.
Общество не сможет в одночасье стать толерантным, потому как не научено, или что еще хуже разучено. Как бы не плох был СССР, все же основы терпимости, как базиса толерантности мне кажется все же были. Человек, где бы он не проживал, воспитывался в аспекте гражданина ЕДИНОГО государства. Пресловутая дружба народов - ни что иное как толерантность. И это большой плюс, той старой системы. Минус - то что общество в переломный момент не смогло справиться с демократизацией, разобщением, массовым и неконтролируемым абсолютно ни кем усилением роли радикальных религиозных общин. И предпринимаемые в последнее время шаги крупнейших (конкретно в России) конфессий направлены именно на избавление исковерканной толерантности. Благо, что и государство, осознавая опасность существующей нетерпимости к проживающим внутри своего же государства гражданам, все же предпринимает шатко-валкие шаги к улучшению толерантности.

Добавлено спустя 8 минут 16 секунд:

  thaon , цитата:
Почему не воспитывать в нашем народе гордость за свою нацию, за свою веру?

мне кажется, что воспитывать надо именно в аспекте МНОГОнациональности и МНОГОгранности. Мы имеем право на национальную принадлежность к той или иной нации и можем этим гордиться, но не должны забывать и о принадлежности к государству - т.е. гражданству. Понятие РОССИЯНИН должно превалировать перед понятием конкретной национальности. Иначе - взрыв нетерпимости (что мы и наблюдаем в последнее время), и как следствие
  thaon , цитата:
Малолетние неокрепшие умы, которые не знают как любить, зато умеют открыто ненавидеть.

__________________________________

Зачем вам солнце, если есть Я!
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » ПРИВАТНЫЕ ФОРУМЫ »  » ПРАВОСЛАВНОЕ Кожухово » + Ваше отношение и понимание "толерантности"
анхен
старейшина
На форуме:
16 лет 4 месяца 1 день
Посты: 1167
Откуда: Лухмановская, 29
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеЧетверг, 09/07/2009, 21:19 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
Меня больше угнетает, когда толерантность отождествляют с вседозволенностью. Например, сейчас происходит какая-то вакханалия в отношении с сексменьшинствами, усиленно провозглашается "толерантность" в отношении к их представителям, а на деле - мощнейшая пропаганда извращений. Мол, всё можно, и это тоже, все мы имеем право "самовыражаться". Я не зря пишу слова в кавычках, потому что натуральным образом профанируются эти понятия. Одно дело не бросаться камнями в людей, в силу генетических нарушений ставших нравственными инвалидами, совсем другое уверять всех и каждого, что это нормально и правильно! Где эта тонкая грань, которую так легко и назаметно для себя перешагнуло современное общество? Почему громкие заявления типа "Я гей и этим горжусь!" воспринимаются чуть ли не как доблесть?! Так совсем скоро (не дай Бог) мы начнём повсеместно слышать "Да, я педофил! Имею право!" Кстати, эти нотки уже не раз проскальзывали в СМИ, согласны? Меня это пугает и расстраивает. Я вполне терпимо отношусь с тем же геям, да, он такой, его в конце концов таким создал Господь в назидание окружающим. Но когда по телеку демонстрируют парад безобразно вихляющихся, непристойно ведущих себя людей, я в себе не нахожу сил спокойно это переварить.
А в отношении ксенофобии, я думаю, это эффект маятника. Слишком принудительно нас заставляли любит друг друга, слишком топорно! Отсюда и реакция Прибалтики, Украины, да и много ещё кого можно привести в пример. Грустно, что у руля этих стран стоят нечистоплотные субъекты, которые умело манипулируют своими гражданами. Я уверена, что через десяток-другой лет эти безумные колебания придут в норму. И у нас люди будут спокойней относится к "понаехавшим".

__________________________________
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » ПРИВАТНЫЕ ФОРУМЫ »  » ПРАВОСЛАВНОЕ Кожухово » + Ваше отношение и понимание "толерантности"
анхен
старейшина
На форуме:
16 лет 4 месяца 1 день
Посты: 1167
Откуда: Лухмановская, 29
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеЧетверг, 09/07/2009, 21:19 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
Меня больше угнетает, когда толерантность отождествляют с вседозволенностью. Например, сейчас происходит какая-то вакханалия в отношении с сексменьшинствами, усиленно провозглашается "толерантность" в отношении к их представителям, а на деле - мощнейшая пропаганда извращений. Мол, всё можно, и это тоже, все мы имеем право "самовыражаться". Я не зря пишу слова в кавычках, потому что натуральным образом профанируются эти понятия. Одно дело не бросаться камнями в людей, в силу генетических нарушений ставших нравственными инвалидами, совсем другое уверять всех и каждого, что это нормально и правильно! Где эта тонкая грань, которую так легко и назаметно для себя перешагнуло современное общество? Почему громкие заявления типа "Я гей и этим горжусь!" воспринимаются чуть ли не как доблесть?! Так совсем скоро (не дай Бог) мы начнём повсеместно слышать "Да, я педофил! Имею право!" Кстати, эти нотки уже не раз проскальзывали в СМИ, согласны? Меня это пугает и расстраивает. Я вполне терпимо отношусь с тем же геям, да, он такой, его в конце концов таким создал Господь в назидание окружающим. Но когда по телеку демонстрируют парад безобразно вихляющихся, непристойно ведущих себя людей, я в себе не нахожу сил спокойно это переварить.
А в отношении ксенофобии, я думаю, это эффект маятника. Слишком принудительно нас заставляли любит друг друга, слишком топорно! Отсюда и реакция Прибалтики, Украины, да и много ещё кого можно привести в пример. Грустно, что у руля этих стран стоят нечистоплотные субъекты, которые умело манипулируют своими гражданами. Я уверена, что через десяток-другой лет эти безумные колебания придут в норму. И у нас люди будут спокойней относится к "понаехавшим".

__________________________________
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » ПРИВАТНЫЕ ФОРУМЫ »  » ПРАВОСЛАВНОЕ Кожухово » + Ваше отношение и понимание "толерантности"
AlexBr
старейшина
На форуме:
18 лет 6 месяцев 15 дней
Посты: 1010
Откуда: Кожухово, ул.Святоозерская, 11
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПятница, 10/07/2009, 21:27 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
Вопрос очень интересный и, действительно, актуальный. Сам термин мне очень режет слух. Когда говорят: "толерантность", то это ассоциируется у меня скорее с непротивлением чему-то греховному (содомия, проституция, порнография и пр.). А вот, термин "терпимость" воспринимается именно как терпимость к ближнему. Понимание толерантности с позиций западной масскультуры для меня лично не приемлемо. Я был шокирован, когда в средствах массовой информации прошло сообщение, что мэры Берлина и Парижа (и тот и другой являются гомиками) крайне были возмущены, когда в Москве Лужков запретил демонстрацию сексменьшинств, что это вроде противоречит всем европейским демократическим нормам. Дескать дремучая Россия должна дорасти до современного европейского социума, приблизиться, так сказать, к величайшим достижениям демократического мироустройства. В Голландии, к примеру, существует т.н. партия педофилов, которая добивается на законодательном уровне легализации педофилии (пока, к счастью, это им не удается, но я не сомневаюсь, что закваска сделана, значит все будет постепенно созревать, общество будут готовить постепенно в микродозах к этому). Здесь будет уместным вспомнить понтийского царя Митридата VI Евпатора (он знал, кстати, 22 языка), который с юности, боясь, что его отравят, принимал микродозы яда, чтобы выработать у себя невосприимчивость к нему. Так и в обществе: если изо дня в день вдалбливать народу, что содомия - это всего лишь некоторое отклолнение от нормы, вполне приемлемое, допустимое и, даже где-то - прогрессивное, что эфтаназия и аборты - это благо для общества, т.н. санация социума, педофилия - это дух времени, элемент эмансипции так сказать, ничего с этим не поделаешь, что добро и зло это необходимые и неразрывные составляющие нашей жизни, что все религии должны объединиться, потому что все говорят об одном и том же и т.д.. Глядишь и в финале - апокалипсис.
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » ПРИВАТНЫЕ ФОРУМЫ »  » ПРАВОСЛАВНОЕ Кожухово » + Ваше отношение и понимание "толерантности"
Sunny Orange
старожил
На форуме:
14 лет 10 месяцев 9 дней
Посты: 277
Откуда: Кожухово
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПятница, 10/07/2009, 21:41 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
Не хотелось бы оказаться свидетелем/участником такого финала. Уж слишком стремно Именно поэтому вопрос морали, нравственности становится таким острым. Что брать за основу? Религиозный базис? Пост-социалистический? Про-европейский? Про-западный? (подставляйте - что вам более угодно)
Увы, именно сейчас вспоминается анекдот: Если человека выписали из психбольницы, это не означает, что он выздоровел. Просто он стал таким как все.

__________________________________

Зачем вам солнце, если есть Я!
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » ПРИВАТНЫЕ ФОРУМЫ »  » ПРАВОСЛАВНОЕ Кожухово » + Ваше отношение и понимание "толерантности"
AlexBr
старейшина
На форуме:
18 лет 6 месяцев 15 дней
Посты: 1010
Откуда: Кожухово, ул.Святоозерская, 11
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПятница, 10/07/2009, 21:56 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Sunny Orange , цитата:
Не хотелось бы оказаться свидетелем/участником такого финала.

Этот финал неизбежен, все этим закончится. Христианство - это единственная религия, которая провозглашает свое поражение в рамках человеческой истории.
  Sunny Orange , цитата:
Что брать за основу? Религиозный базис?

В Православии этой проблемы нет. В основе лежит камень, который отвергли строители, а он сделался Главою угла, он когда-то сказал: "Без Меня не можете творить ничего..."
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » ПРИВАТНЫЕ ФОРУМЫ »  » ПРАВОСЛАВНОЕ Кожухово » + Ваше отношение и понимание "толерантности"
Sunny Orange
старожил
На форуме:
14 лет 10 месяцев 9 дней
Посты: 277
Откуда: Кожухово
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПятница, 10/07/2009, 22:29 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
Обществом многое понимается умом, но малая лишь часть - сердцем и душой. Спасите наши души...

__________________________________

Зачем вам солнце, если есть Я!
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » ПРИВАТНЫЕ ФОРУМЫ »  » ПРАВОСЛАВНОЕ Кожухово » + Ваше отношение и понимание "толерантности"
анхен
старейшина
На форуме:
16 лет 4 месяца 1 день
Посты: 1167
Откуда: Лухмановская, 29
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПятница, 10/07/2009, 22:50 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  AlexBr , цитата:
Так и в обществе: если изо дня в день вдалбливать народу, что содомия - это всего лишь некоторое отклолнение от нормы, вполне приемлемое, допустимое и, даже где-то - прогрессивное, что эфтаназия и аборты - это благо для общества, т.н. санация социума, педофилия - это дух времени, элемент эмансипции так сказать, ничего с этим не поделаешь, что добро и зло это необходимые и неразрывные составляющие нашей жизни, что все религии должны объединиться, потому что все говорят об одном и том же и т.д.. Глядишь и в финале - апокалипсис.

Именно! Это ужасно, но общество сегодня как никогда готово для того, чтобы схавать эти постулаты! Именно схавать, без размышлений, анализа, тупо и радостно гогоча. Мне порой страшно становится. Стараюсь как могу, постоянно говорим на эти темы с ребёнком, конечно, в рамках понятного ему по возрасту.
  Sunny Orange , цитата:
Что брать за основу?

Здравый смысл. И безусловно христианство. Говорю совершенно без пафоса, искренне и продуманно. Действительно, лично я пока не нашла альтернативы, да и не собираюсь искать.

__________________________________
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » ПРИВАТНЫЕ ФОРУМЫ »  » ПРАВОСЛАВНОЕ Кожухово » + Ваше отношение и понимание "толерантности"
Показать сообщения:   

Похожие темы
Тема Автор Форум Ответ[а/ов] Последнее сообщение
Нет новых сообщений Выделена: Lickson "Про ЙУХ" - ЛУЧШИЙ ... smilemf СтихиЯ Кожухово 12 Понедельник, 17/11/2008, 12:47 Посмотреть последнее сообщение
Corniola
Нет новых сообщений Выделена: Стёб, правила и обсуждения "Корч... LordW Форумные игры, творчество 855 Суббота, 27/08/2011, 19:52 Посмотреть последнее сообщение
Мадам
Эта тема закрыта, Вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Выделена: [ Опрос ] Голосуем за "ЗЕЛЕНУЮ КРАСАВИЦУ&q... Hvost Фотоклуб 11 Пятница, 18/05/2007, 11:11 Посмотреть последнее сообщение
Hvost
Эта тема закрыта, Вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Выделена: Фотоконкурс "ЗЕЛЕНАЯ КРАСАВИЦА&q... Hvost Фотоклуб 34 Среда, 14/03/2007, 13:07 Посмотреть последнее сообщение
Marinelle
Нет новых сообщений [ Опрос ] Ваше отношение к самоубийцам AlexBr «Разговоры за жисть» и философия 256 Воскресенье, 30/10/2016, 19:45 Посмотреть последнее сообщение
pavlik1984

Начать новую тему   Ответить на тему
Навигация: • ФОРУМЫ КОЖУХОВО ОНЛАЙН
» ПРИВАТНЫЕ ФОРУМЫ
»» 
»»» ПРАВОСЛАВНОЕ Кожухово
»»»» + Ваше отношение и понимание "толерантности"
Часовой пояс: GMT +3:00

+ Ваше отношение и понимание "толерантности"
страница 1 из 1
 


Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
РЕКЛАМА НА ПОРТАЛЕ
НовостиФорумФотогалереяИстория районаТелефоны, адресаКарты, схемыОбщественный транспортФайл-архивЛенты новостейКаталог услугРекламаКонтакты
При любом использовании материалов портала КОЖУХОВО ОНЛАЙН (фотографий, текстов новостей и любых других электронных данных)
активная гипертекстовая ссылка на портал обязательна (вид www.KOZHUHOVO.com или КОЖУХОВО ОНЛАЙН). ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКОЕ СОГЛАШЕНИЕ.
COPYRIGHT: 2005 © XMedia, support@kozhuhovo.com, forum engine simple based on phpBB © phpBB Group
Первый независимый общественный районный портал КОЖУХОВО ОНЛАЙН. Работает для Вас с 3 октября 2005 года
Яндекс цитирования