Так-с, во-первых, кожухово-онлайн - проект над которым трудилась группа людей, образно говоря владельцы, которые могут с ним делать все что захотят - погасят завтра форум и досвидос... Это их законное право
Во-вторых, эти же люди устанавливают правила поведения на своем ресурсе - если они вас не устраивают, вам пора в эротическое путешествие... В теплые страны, на йух...
В третьих, я прекрасно понимаю, что у нас в стране демократия, свобода слова и т.д., но приходя на чужой ресурс вы - гости, поэтому ведите себя соответствующим образом... Наверное в реале мало кто скажет в гостях, что хозяйка плохо готовит, недавно сделанный ремонт - гумно и безвкусица... А на форуме можно высказать все что угодно... "В чужой монастырь со своим уставом не ходят..." (с)
Ну не нравится Вам тут - клавиатуру и мышку в руки, создавайте свой ресурс, ищите модераторов - флаг вам в руки электричку на встречу...
Кстати про переход на личности и личное отношение на форумах - а часто ли в жизни встречается беспристрастное отношение, когда вас оценивают не как человека, личность и т.п. а как гражданина Российской Федерации?! Если хотите такого отношения, ну напишите что ли софтинку, которая будет модерить форумы , вам модераторы только спасибо скажут...
__________________________________ "Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь" (с) Фаина Раневская
FM97Rus
Позвольте немного не согласиться! Хотя, в целом вы правы...
Да - создатели сайта в своём роде боги. Им решать и только им, что будет, а чего нет. Но боги это делают не только для удовлетворения своих амбиций - ДА! Я ЭТО СДЕЛАЛ!... Это делается для людей, с искренным желанием доставить людям радость, возможность общаться, встречаться, спорить, дискутировать, решать свои и чужие проблемы... Для этого богам нужны посредники. В данном случае - это модераторы. Грубо говоря - люди из толпы, на которых можно положиться и наделить их определённой долей власти и полномочиями. Эти люди не выбираются голосованием, хотя такой вариант был бы может быть самым правильным. Кто готов взвалить на себя такой груз? Много волонтёров наберётся? Мы сейчас не в те времена живём, когда против воли или желания коллектив выбирал председателей по их заслугам... Напротив, наше время сейчас такое - что сейчас вес в обществе имеют люди, далеко не самые умные и не обязательно с активной жизненной позицией. В обществе, где нужно порой правдами и неправдами выживать или пробивать себе дорогу...
Так вот, кое-кто и нашёл себе тёплое местечко, по правое или левое плечо бога. Волонтёры? Нет! Большинство по рекомендациям! К кому-то долго присматривались и пригласили. И лишь единицы из этих людей - бескорыстны. Ещё раз уточню, модераторы - не создатели форума!!! Это обыкновенные люди, такие же как и мы с вами. Одни остались людьми, а другие стали гнидами! Самое обидное, что и бог приблизив к себе этих людей, теперь не в состоянии от них избавиться! Слишком многое они знают! Так и вынужден терпеть... Ибо руководить огромным миром, который за 3 года стал ещё больше, в одиночку нельзя... Более того, благодаря сайту, благодаря "добрым" языкам и ушам, можно многое узнать даже не посещая форум. И кое-кто из модераторов, ну, скажем так - далеко не люди с высокими моральными и нравственными качествами... Как говорится, не будем выносить ссор из избы, аналогично тому, что многие знают, но промолчат, равно как показывать пальцем тоже не будем...
FM97Rus
Да, они создали, но без пользователей, он быстро загнется, т.е. будет только либо шаблонность, где будет информация, но скудная, и времени не будет. А видя за многие года, по мимо модераторов и администрации, есть пользователи, которые тоже не посильный вклад вносят, ходят без "медалек" и е плачутся, а помогают всем, без корыстно и не хвастаются. Для любого проекта, будьто форум , сайт, нужны зрители, и пользователи.
Если таковых нет, или мало, то это первый признак, либо неправильного движения, либо перегиба палок.
ПОэтому считаю, что все допустимо, но в приделах разумного.
Что бы не получилось, как что все друг друга обзывают, а потом за помощью идут.
Ведь известно, сообща достигаются большие высоты.
Поэтому считаю, жить нужно дружно. ато понаделают фрумов и что дальше? их же нужно поддерживать, что то интересное вливать , по мимо вкладок разных и рекламы. Сколько людей, столько мнений.
Поэтому жить надо в мире и добре.
Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
Евросоюз
А зная тайну, и потом спикулировать или выносить из избы, простите, это уже не честно и безсовестно вообще к дружбе и к каким либо взаимоотношениям вообще. Значит могут предать или перейти на сторону противника.Это очень плохое качество.
это ресурс МОЕГО района, и я себя в гостях ощущать не собираюсь
Это не ВАШ район, он общественный )))
Nord-Ost White Water Team , цитата:
???
!!!
Добавлено спустя 18 минут 16 секунд:
Евросоюз
Я прекрасно понимаю разницу между создателями и модераторами ресурса, на мой взгляд, такая схема, сделать модератором знакомого человека, чем выбирать неизвестно кого путем голосования оправдана, к тому же не забывайте, что у каждого человека свои тараканы в голове, и абсолютно беспристрастного модератора найти невозможно, если одного заносит в одну сторону, то другого будет заносить в другую...
Чёт Вы сгущаете краски, какая нафиг тайна, мы не в кремле...
Илюшенька
Понаделали уже форумов, но как известно - выживает сильнейший...
__________________________________ "Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь" (с) Фаина Раневская
Да, они создали, но без пользователей, он быстро загнется, т.е. будет только либо шаблонность, где будет информация, но скудная, и времени не будет. А видя за многие года, по мимо модераторов и администрации, есть пользователи, которые тоже не посильный вклад вносят, ходят без "медалек" и е плачутся, а помогают всем, без корыстно и не хвастаются. Для любого проекта, будьто форум , сайт, нужны зрители, и пользователи.
сама удивляюсь, но соглашусь с Илюшенька
Илюшенька только модераторы это похоже понимают, раз создали эту "жалобную книгу"
__________________________________ При дрессировке кошки, главное сделать вид, что вы дали именно ту команду, которую она выполнила.
если они вас не устраивают, вам пора в эротическое путешествие... В теплые страны, на йух...
Ну-ну
Наверное, впервые за последние полгода прочитала пост Илюшеньки, и как и Нен, неожиданно для себя соглашусь с его мыслью. Если вот так относиться к пользователям, как Вы тут советуете, FM97Rus, ни к чему хорошему это не приведёт. И так некоторые, на мой взгляд, интересные люди из-за конфликтов с администрацией покинули этот форум
Зачем же так дословно все воспринимать то?! Я же не отправляю всех подряд на йух! )))
Правила читали?! Они вполне вменяемые, если человека они не устраивают, то за несоблюдение правил его рано или поздно забанят... Так что проще сначала или с ними согласиться или не регистрироваться...
__________________________________ "Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь" (с) Фаина Раневская
Зачем же так дословно все воспринимать то?! Я же не отправляю всех подряд на йух! )))
Кстати, да. И тем более не надо принимать эти слова на свой счет... Потому как мне кажется, что принимая такое на свой счет, человек изначально настроен на конфликт. Я не так давно в модераторах, и до того у меня ни разу не было никаких конфликтов с администрацией, хотя я и не всегда был доволен какими-то их действиями. Так вот я и тогда не считал, что придя на этот форум, я имею какое-то моральное право быть в оппозиции к администрации. Если мне тут не нравится - я пошел, а вы оставайтесь. И никаких больше разговоров. А мне нравится, поэтому остался я.
__________________________________ Если ты не в силах изменить обстоятельства, измени свое отношение к ним.
КрошкаРу
Святослав - вернулся.
А Волька... Ну там были подводные камни, которые не хотелось бы выносить на всеобщее обсуждение. Не в моей компетенции. Да и наезжать на него не хочу и не буду, потому что лично у меня с ним конфликта не было, но и он сам поступил в свое время, мягко говоря, некрасиво.
Вот, собссно, и все, кого удалось вспомнить. Другие весьма яркие и уважаемые участники уходили по-английски, но из-за конфликта с другими участниками, но не с администрацией.
__________________________________ Если ты не в силах изменить обстоятельства, измени свое отношение к ним.
Многие, как Святослав, уходят и приходят, потом опять уходят...
Лично мне по барабану на конфликты с другими участниками, неприятно, конечно, но уходить из-за подобного с форума не буду. А вот конфликт с администрацией или ярое непринятие её поведения - это уже повод
А вот конфликт с администрацией или ярое непринятие её поведения - это уже повод
Ну разумеется.
И я о том же. Только другими словами. Не нравятся правила - извините, насильно мил не будешь. Вот только конфликты-то далеко не всегда администрация провоцирует, вот в чем дело.
Более того - такие случаи по сравнению со случаями, когда это делают простые пользователи, единичны. Просто они заметнее и, к сожалению, неприятнее. За других я отвечать не могу, но лично для себя взял за правило. Если есть тема, которая для меня очень остра, и в которой мне сложно было сдержать эмоции, я просто не вступаю в обсуждение. Чтобы не спровоцировать конфликт.
__________________________________ Если ты не в силах изменить обстоятельства, измени свое отношение к ним.
За других я отвечать не могу, но лично для себя взял за правило. Если есть тема, которая для меня очень остра, и в которой мне сложно было сдержать эмоции, я просто не вступаю в обсуждение. Чтобы не спровоцировать конфликт.
Я уже писала, что считаю Вас адекватным и объективным модератором
А всё-таки выходка IrutkaRu меня покоробила. У меня парень и мама психологи, но анализировать поведение и личность человека по форуму для них нонсенс Тем более, они никогда не вешают ярлыки, а почему постронний человек (даже если и с психологическим образованием) позволяет себе такое поведение? Ведь пишет же, что мои возражения - в личку, так не проще было и её размышления - в личку?
Возможно имеет смысл сделать раздел для жалоб? Наверняка видели подобные разделы на других форумах. Я лет 8 постоянно сижу на одном сайте, с самого его создания, сайт - очень живой, форум - чат - тем более. И был момент аналогичный нашему, когда страсти накалились до предела и был серьезны конфилкт пользователей и модераторов. В итоге сделали раздел "Суд" на форуме, где пользователи, считающие что модератор с ними был неправ, сообщают об этом. И это не глословные обвинения типа "а, он такой гад, меня...", а констатция факта, с указанем темы, времени и ссылки на сей прецендент. И бригада судей или администраторы проводят разбор. У одной стороны есть возможность высказать претензии и получить рассмотрение жалобы, другая сторона (модераторы т.е.) и стали вести себя более корректно и сами имеют возможность защититься при несправедливых нападках... Причем в этом же разделе администрацией дается инфо о наказниях пользователям - кого забанили и почему. И в итоге снимается очень много вопросов. Могу сказать, что метод действует Если интересно, могу дать ссылку на этот ресурс, хотя наверняка подобных примеров много.
От себя что могу сказать. Проблема пользователь - модератор неизбежна, увыс... Лично у меня проблем с модераторами не возникает, но зачастую наблюдаю действительно не очень корректное поведение тех или иных модеров. В большей или меньшей степени, но это есть. Как есть и очень объективные и замечательные модераторы (сходу могу сказать за Чатского и ТАнючку - ни разу не видела некорректности у них).
Администрация, конечно, владелец сайта и может делать с ним что угодно (кстати, ну есть немного странные места в Правилах, ну да бог с ними, в конце концов раз создатели сайта решили так установить, а мы выбрали этот сайт, то и должны им следовать), но все таки сайт то делался для общения, и хочется чтобы было побольше взаимоуважения и администрация сайта сотрудничала с нами на предмет выработки каких-то наиулчших решений по проблемным вопросам. Уже видела много примеров, когда наши руководящие силы сайта принимали предложения пльзователей, но, к сожалению, часто бывает и по другому...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах