Ну, тогда протестант Вам скажет, что у него тоже не религия, а убеждения %)))
разве у протестанта нет церкви, разве он не ходит в нее.
разве он не молится богу в которого верит.
разве нет у протестанта библии, разве не устанавливали они каноны поведения в своей протествантской церкви.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
но ИМХО все таки первично по степени важности не общественное сознание, а момент действия, то есть поклонения. без действия- любая религия- это философия, теория.
Про "первичность" никто не спорит. Речь о необходимых условиях. Без них - никак не получается. Причем, в комплексе - Вера, Культ (это кратко то, что Вы назвали "обряды, объекты поклонения..."), Общ.сознание. (Уж больно "задачка" многопараметрическая). Выкидывать что-либо - терять суть.
Цитата:
кроме того религия должна иметь свод канонов (постулатов, правил, законов, обрядов). которые выполняются всеми приверженцами религии.
ну и главное- иметь объект поклонения.(направление религиозного действия)
Вот теперь есть ясный и чёткий критерий, как мне кажется, - культ. (Думаю, это пригодится, если Таон возмётся защищать своё утверждение о "насаждении атеизма в школе").
Black_Snake , цитата:
Сейчас это не религия. Это убеждения.
Абсолюдно согласен. Да и раньше, по настоящему, религией атеизм не был, ИМХО.
Всем добрый вечер ! Сейчас вот добралась до компьютера и почитала новые посты. Какие же вы все умные (в хорошем смысле) ! И вроде никто не переругался . Я так рада .
Теперь немного добавлю своего личного, из жизни...
Зритель , цитата:
Да и раньше, по настоящему, религией атеизм не был
Еще как был. Просто вся жизнь была им пронизана. Абсолюлтный культ партии и Ленина. Помню звездочки на форме у первоклашек: детский портрет Ленина в центре - как лик с иконы... На уроках чтения - все про партию, Ленина.... Смотры строя и песни с революционными речевками.....конспектирование материалов съездов и пленумов... Да и обязательный госэкзамен в вузах был - научный коммунизм (я сдавала ). Да не опишешь всего, это прочувствовать надо было... Помню, лет в 12 задавала вопрос родителям: когда же в конце концов наступит коммунизм? сколько можно ждать ? Никто так вразумительно и не ответил...
Насчет насаждения сейчас атеизма в школах могу сказать одно: в школе, которую в этом году закончил мой ребенок, насаждается (т.е. инакомыслие преследуется). Не было, к сожалению, вблизи других школ...
Абсолюлтный культ партии и Ленина. Помню звездочки на форме у первоклашек: детский портрет Ленина в центре - как лик с иконы...
это не имеет ничего общего с атеизмом и отрицанием наличия бога.
Скорее ето религия КПСС. и коммунизма.
sven , цитата:
Насчет насаждения сейчас атеизма в школах могу сказать одно: в школе, которую в этом году закончил мой ребенок, насаждается (т.е. инакомыслие преследуется).
Инакомыслие в чем? в трактовке биологии?
приведите пример, где пересекается инакомыслие церкви и дисциплин преподаваемых в школе.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
это не имеет ничего общего с атеизмом и отрицанием наличия бога
Ну я просто не все перечислила... Церковь преподносилась как нечто темное и отсталое. Поп - обязательно жадный, корыстный, в крайнем случае - нелепый, смешной (как отец Федор у Ильфа и Петрова). Верить в бога - смешно, ведь его нет (космос, микробиология рулят ). Именно такие ассоциации у меня из детства.
Black_Snake , цитата:
приведите пример, где пересекается инакомыслие церкви и дисциплин преподаваемых в школе
Повторюсь: я о конкретной, отдельно взятой подмосковной школе. В биологии: нельзя сомневаться, что человек произошел от обезьяны, что естественный отбор - это все. Если в ответе звучат несколько иные мысли, отношение учителя и оценка меняются в худшую сторону. В истории: все, что касается Церкви, не изучается (в лучшем случае, в худшем - негатив. Исключение почему-то делается только для прп. Сергия Радонежского), все сводится к кризису производительных сил и производственных отношений. Опять же, в ответе лучше от заданных рамок не отклоняться. О том, что ходишь в Церковь, лучше не распространяться, в лучшем случае будут считать очень странным человеком со всеми вытекающими последствиями..... Слава Богу, это все позади . Если ответила не полно или не то, простите, но уже заканчиваю, пора спать ...
Еще как был. Просто вся жизнь была им пронизана. Абсолюлтный культ партии и Ленина. Помню звездочки на форме у первоклашек: детский портрет Ленина в центре - как лик с иконы... На уроках чтения - все про партию, Ленина.... Смотры строя и песни с революционными речевками.....конспектирование материалов съездов и пленумов... Да и обязательный госэкзамен в вузах был - научный коммунизм (я сдавала ). Да не опишешь всего, это прочувствовать надо было...
Ну, и к каким выводам пришли сейчас? Детство при таком "атеизме" удалось на славу? или наоборот: "псу под хвост такое детство - ни те бухнуть толком, ни наширятья сцуконегде, нах"?
Последний раз редактировалось: Зритель (Понедельник, 10/09/2007, 20:22), всего редактировалось 1 раз
Ну я просто не все перечислила... Церковь преподносилась как нечто темное и отсталое. Поп - обязательно жадный, корыстный, в крайнем случае - нелепый, смешной (как отец Федор у Ильфа и Петрова). Верить в бога - смешно, ведь его нет (космос, микробиология рулят
А что,Пушкин прав был.Сейчас,как никогда,видно "бескорыстие" нашей церкви и попов.И конкуренция почище,чем у бизнесменов.
Сейчас,как никогда,видно "бескорыстие" нашей церкви и попов.И конкуренция почище,чем у бизнесменов.
Я не отрицаю недостатков и бед нашей Церкви. Но я человек православный. Исповедуюсь и причащаюсь.
Дельфин, в церкви ведь служат люди. И попы - тоже люди, грешные, как и мы с Вами, но только ответственности на них лежит больше. Они отвечают и за свои грехи, и за грехи своих прихожан (духовных чад, по терминологии православия). Нам-то с Вами легче, за собой только нужно следить .
А хороших (благодатных) батюшек тоже много . Как и хороших учителей, врачей, начальников, водителей......
И еще. Когда болеют мама или ребенок - от них ведь не отказываются. Я примерно такую аналогию провожу с Православной Церковью.
starvuk
Человек правоверный - буквально означает правильно исполняющий каноны той веры, которой этот человек придерживается. Я же по вере православная, при этом стремлюсь постичь и исполнять евангельские заповеди. Являясь человеком грешным, я не могу претендовать на полноту собственного правоверия.
Человек правоверный - буквально означает правильно исполняющий каноны той веры, которой этот человек придерживается.
Если БУКВАльно, то оно и понятно, только буковки, буковки, буковки. Сплошные фонемы и никого образа.
Да это же сплошное безобразие.
Человек придерживается…а зачем он придерживается, чтобы не упасть?
И откуда он знает что правильно исполняет, у него что инструкция по применению в эксплуатации есть? Человеку, если повар нам не врет, свойственно, типа того, ошибаться.
sven , цитата:
Я же по вере православная, при этом стремлюсь постичь и исполнять евангельские заповеди.
Вера нужна для того, чтобы потом проверить это, ибо слепая вера никуда не приведет.
Доверяй, но проверяй.
Подвергай все сомнению – сказал Иисус.
:wink:
__________________________________ Все, что противоречит совести, является неправдой и должно быть отброшено, невзирая на фактологию и аргументацию.
Ну, и к каким выводам пришли сейчас? Детство при таком "атеизме" удалось на славу?
да. детство удалось на славу
__________________________________ Open your eyes, open your mind, proud like a God - don't pretend to be blind.
Trapped in yourself break out instead, beat the machine that works in your head! (C) Guano Apes
Don't say you want me
Don't say you need me
Don't say you love me
It's understood (C) Depeche Mode
"псу под хвост такое детство - ни те бухнуть толком, ни наширятья суконегде, нах"
Это результат. У меня такое детство было - в начале 90-х. Когда, рухнувшая совковая империя оставила свое население под лозунгами "небытия" (безбожия и т.д.). Картина описанная вами (бухнуть и наширяться) - это мои сверстники в тот период. Я удивлен, как сам не стал нарком и до сих пор не спился. Оттого и перекос с ломонувшимся "за Богом" народом... оттого сейчас многие и потешаются на тему "религия - это мода 90-х". Смеются над Ельциным, крестящимся в другую сторону и т.д. Это очень показательно, дорогие мои...
Добавлено спустя 49 секунд:
starvuk , цитата:
Возможность дается для каждого, только не всяк ее найдет.
Без исключения все найдут и все проверят... 1 раз... %)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Наверх Вниз 
! Сейчас вот добралась до компьютера и почитала новые посты. Какие же вы все умные (в хорошем смысле) 
). Да не опишешь всего, это прочувствовать надо было... Помню, лет в 12 задавала вопрос родителям: когда же в конце концов наступит коммунизм? сколько можно ждать 
? Никто так вразумительно и не ответил...
). Именно такие ассоциации у меня из детства.
. Если ответила не полно или не то, простите, но уже заканчиваю, пора спать 
Предыдущая страница